|
Страницы Истории и Политики (Обсуждение любых исторических и политических тем) |
|
|
|
|
05.11.2011, 10:51
|
#1261
|
Пользователь
Казачий генерал-лейтенант
|
Re: С.А. Бандера - преступник или герой?
Цитата:
Сообщение от Сергей Куземка
А что - борцы за свободу, это всегда благородные рыцари без страха и упрека? Я тут выкладывал ссылку на статью о методах партизан и борцов с ними. Там очень правильно указано, что партизаны, любые!, очень часто занимаются очень плохими делами.
Кстати, как у вас относятся к бойцам войны за независимость 49-го года? Думаю, что как к героям. Но не думаю, что они воевали "в белых перчатках". Все относительно в этом мире...
|
Сергей,во первых,я просто написал мнение человека.Здесь,на протяжение долгого времени,каждый что то пытается сказать.Убедить в том,что это так,а вот это эдак.Это правильно-это диалог.Но вот конкретному человеку,которому его дед рассказывал ужасы той войны,ты вряд ли что то сможешь доказать.Ну,не ты... Я обобщаю.
Сергей,у нас к борцам за независимость относятся,в основном,как к борцам за независимость.Но...везде.И не ставят памятники на севере тем,кому на юге сносят.Ариэль Шарон-тому пример.Для одних он герой,для других военный преступник.И именно поэтому ему никогда не присвоят звания Героя и не поставять памятники-мнение народо не едино,в этом вопросе.
__________________
"Один, глядя в лужу, видит в ней грязь, а другой — отражающиеся в ней звёзды."(с)
"Не журись, коли недоля в край чужий тебе закине! Рідний край у тебе в серці, поки спогад ще не згине." (с)
עם ישראל חי!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
05.11.2011, 14:11
|
#1262
|
Супер Модератор
Казачий генерал-майор
|
Re: С.А. Бандера - преступник или герой?
Цитата:
Сообщение от Пазовый 45
Сергей,во первых,я просто написал мнение человека.Здесь,на протяжение долгого времени,каждый что то пытается сказать.Убедить в том,что это так,а вот это эдак.Это правильно-это диалог.Но вот конкретному человеку,которому его дед рассказывал ужасы той войны,ты вряд ли что то сможешь доказать.Ну,не ты... Я обобщаю.
Сергей,у нас к борцам за независимость относятся,в основном,как к борцам за независимость.Но...везде.И не ставят памятники на севере тем,кому на юге сносят.Ариэль Шарон-тому пример.Для одних он герой,для других военный преступник.И именно поэтому ему никогда не присвоят звания Героя и не поставять памятники-мнение народо не едино,в этом вопросе.
|
Все видимо потому, что борьба за независимость у каждой стороны своя. Ее не может быть общей, так как общество неоднородно. Отсюда и борьба и различные идеалы этой борьбы.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
05.11.2011, 14:24
|
#1263
|
Пользователь
Казачий генерал-лейтенант
|
Re: С.А. Бандера - преступник или герой?
Цитата:
Сообщение от Valentin
Все видимо потому, что борьба за независимость у каждой стороны своя. Ее не может быть общей, так как общество неоднородно. Отсюда и борьба и различные идеалы этой борьбы.
|
А я б иначе сказал.Борьба,это противоборство,как минимум,двух сторон.Если одна из сторон,применяет насилие и жестокость,вторая просто вынужденна отвечать тем же.А дальше,как снежный ком.И победителей в этой борьбе не бывает.Они вряд ли договоряться.Остаётся один-более сильный.А значить и более жестокий.Только ,порой,победа ли это?
__________________
"Один, глядя в лужу, видит в ней грязь, а другой — отражающиеся в ней звёзды."(с)
"Не журись, коли недоля в край чужий тебе закине! Рідний край у тебе в серці, поки спогад ще не згине." (с)
עם ישראל חי!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
05.11.2011, 16:33
|
#1264
|
Пользователь
Казачий генерал-майор
|
Re: С.А. Бандера - преступник или герой?
Цитата:
Сообщение от Пазовый 45
Сергей,у нас к борцам за независимость относятся,в основном,как к борцам за независимость.Но...везде.И не ставят памятники на севере тем,кому на юге сносят.Ариэль Шарон-тому пример.Для одних он герой,для других военный преступник.И именно поэтому ему никогда не присвоят звания Героя и не поставять памятники-мнение народо не едино,в этом вопросе.
|
Но по крайней мере планировали.
http://www.7kanal.com/news.php3?id=205344
http://www.7kanal.com/news.php3?id=265044
И кстати - поставили? Или все же нет?
__________________
Imperare sibi maximum imperium est
---------------------------------------------------
Как только война становится реальностью, всякое мнение, не принимающее ее в расчет, начинает звучать неверно.
© Альбер Камю
---------------------------------------------------
Нельзя ни о чем жалеть в этой жизни.
Случилось — сделали вывод и живите дальше.
© Конфуций
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
05.11.2011, 16:58
|
#1265
|
Пользователь
Казачий генерал-лейтенант
|
Re: С.А. Бандера - преступник или герой?
Цитата:
Сообщение от Сергей Куземка
|
Сергей,желание какого то скульптора сделать изваяние,это одно.Всенародный памятник-это другое.Но самое главное не это.У евреев не ставят памятники ,изображающие человека.Так что не поставят. Хотя увековечивают и по другому.У нас в городе отгрохали новый мост.Ну и руководство города присвоило ему имя Шарона.Или хотели...точно не скажу.А город Ариэль уже давно существует.Так что если сын шарона предложил,что теперь это будет город,в честь его папы,ещё ничего не говорит.К стати говоря,я живу в округе Шарон.Но к имени Шарона,это название никакого значения не имеет.Короче говоря,ты можешь проехать весь Израиль,но негде ты не встретишь памятники,как когда то лепили и лепят вождям.
А вообще то я не то имел ввиду.Я говорил о том,что здесь не поступают,так,как поступили с Бандерой.Да думаю,что не только здесь.Один присваивает,второй отменяет.
__________________
"Один, глядя в лужу, видит в ней грязь, а другой — отражающиеся в ней звёзды."(с)
"Не журись, коли недоля в край чужий тебе закине! Рідний край у тебе в серці, поки спогад ще не згине." (с)
עם ישראל חי!
Последний раз редактировалось Пазовый 45; 05.11.2011 в 17:03..
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
05.11.2011, 19:49
|
#1266
|
Пользователь
Казачий генерал-майор
|
Re: С.А. Бандера - преступник или герой?
Цитата:
Сообщение от Пазовый 45
желание какого то скульптора сделать изваяние,это одно.Всенародный памятник-это другое.
|
Олег, это не желание скульптора, это заказ муниципалитете, представляющего интересы людей.
Цитата:
Сегодня скульптор Шмуэль Бен-Ами - по заказу муниципалитета Маалот-Таршиха в Галилее - начал создавать бронзовый памятник Шарону. Бронзовый Шарон будет выставлен на всенародное обозрение во время международного фестиваля искусства в Маалот-Таршиха в дни праздника Песах.
|
Цитата:
Сообщение от Пазовый 45
Хотя увековечивают и по другому.У нас в городе отгрохали новый мост.Ну и руководство города присвоило ему имя Шарона.
|
А это тот же орган, только вид сбоку.
Цитата:
Сообщение от Пазовый 45
А вообще то я не то имел ввиду.Я говорил о том,что здесь не поступают,так,как поступили с Бандерой.Да думаю,что не только здесь.Один присваивает,второй отменяет.
|
Может и так, но память неоднозначных и одиозных личностей все же увековечивают. И по сути не важно каким способом. И в этом нет ничего нового и экстраординарного - так происходит по всему миру. И вполне конкретная личность для одних может быть героем, а для других преступником. Все относительно...
__________________
Imperare sibi maximum imperium est
---------------------------------------------------
Как только война становится реальностью, всякое мнение, не принимающее ее в расчет, начинает звучать неверно.
© Альбер Камю
---------------------------------------------------
Нельзя ни о чем жалеть в этой жизни.
Случилось — сделали вывод и живите дальше.
© Конфуций
Последний раз редактировалось Сергей Куземка; 05.11.2011 в 19:52..
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
05.11.2011, 19:57
|
#1267
|
Пользователь
Казачий генерал-лейтенант
|
Re: С.А. Бандера - преступник или герой?
Цитата:
Сообщение от Сергей Куземка
Олег, это не желание скульптора, это заказ муниципалитете, представляющего интересы люде
Может и так, но память неоднозначных и одиозных личностей все же увековечивают. И по сути не важно каким способом. И в этом нет ничего нового и экстраординарного - так происходит по всему миру. И вполне конкретная личность для одних может быть героем, а для других преступником. Все относительно...
|
Сергей,статье,что ты дал почти три года.Я ничего такого не слышал.А пишут много.А уж про Израиль...ещё только ленивый не написал. Пусть пишут.
__________________
"Один, глядя в лужу, видит в ней грязь, а другой — отражающиеся в ней звёзды."(с)
"Не журись, коли недоля в край чужий тебе закине! Рідний край у тебе в серці, поки спогад ще не згине." (с)
עם ישראל חי!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
05.11.2011, 19:59
|
#1268
|
Постоялец
Вахмистр
|
Re: С.А. Бандера - преступник или герой?
Цитата:
Сообщение от Гусак Владимир
есть определенные личности, которые приводят меня в бешенство когда лезут ко мне в страну и учат как жить. )
|
Это что же за с.ка ЛЕЗЕТ в Украину и УЧИТ как жить?
И если с первым более-менее логика ясна (любой москаль, употребивший слово "Украина" и производное от него), то со вторым не очень ясно. Это как - УЧИТ? Прям так и говорит: "Мыкола, роспрягай лошадей!"? Прям так и говорит: "Мыкола, бухай, блюй, бутылки бей!" и т.д.?
У меня стойкое впечатление, что и у вас, на Украине, пропаганда хлещет изо всех щелей.
Поймите одно - прогнувшись под Запад, вы не обретете желанной жизни, ибо "уют в доме" создают не идеологии и лозунги, а ТРУД.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
05.11.2011, 20:08
|
#1269
|
Пользователь
Казачий генерал-лейтенант
|
Re: С.А. Бандера - преступник или герой?
Цитата:
Сообщение от Лысый 403
Поймите одно - прогнувшись под Запад, вы не обретете желанной жизни, ибо "уют в доме" создают не идеологии и лозунги, а ТРУД.
|
Миша,просто вопрос.Два.А почему прогнувшись?И чем это выраженно?
__________________
"Один, глядя в лужу, видит в ней грязь, а другой — отражающиеся в ней звёзды."(с)
"Не журись, коли недоля в край чужий тебе закине! Рідний край у тебе в серці, поки спогад ще не згине." (с)
עם ישראל חי!
|
|
|
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 13:48.
|
|